人民網(wǎng):您眼中的釘子戶是什么?
王興華律師:釘子戶是在一般情況下,絕大多數(shù)的拆遷人都搬走后,留下的小部分有想法的人。釘子戶其實(shí)是有堅(jiān)定信念維護(hù)自己權(quán)益,在博弈中不愿意退讓的,他們維護(hù)的是自己的合法權(quán)益。現(xiàn)在的拆遷,拆遷人掌握充分的話語權(quán),并聯(lián)系其他人員來給被拆遷人來施加壓力,這樣天平很快又傾向拆遷人了。開發(fā)商會把利益轉(zhuǎn)移到政府后被拆遷人的壓力就更大了,這種情況下就出現(xiàn)了很多不屈服的人,極力的反抗的人就出現(xiàn)了,自從被拆遷人處于弱勢之后,就有一批懂法律、會談判的律師幫助這些弱勢的被拆遷人進(jìn)行維權(quán),這就形成了拆遷律師。
在中國,無論是誰要拆遷,最開始發(fā)的是拆遷許可證,后來發(fā)現(xiàn)每次這么做不如承包給政府來做,這樣就出現(xiàn)了土地財(cái)政。拆遷戶與被拆遷戶的的矛盾就是土地利益的分配,而可分配的利益太大,以至于我多要一倍是應(yīng)該的。
人民網(wǎng):國家新出的國有土地拆遷條例是否說的是以后土地是政府負(fù)責(zé)?
王興華律師:這種方式是符合我們國家的土地財(cái)政政策的。
人民網(wǎng):之前報道國家靠土地財(cái)政賺錢?
王興華律師:土地財(cái)政短時間內(nèi)不能改變,將來的征收會轉(zhuǎn)移政府上面
人民網(wǎng):有的人去法院不能立案?
王興華律師:拆遷不管哪方面都涉及土地財(cái)政,地方上有很多情況要相互配合,很多方面要以大局為重,所以新的訴訟法立案可以解決。法院回避矛盾是為了自我保護(hù)。
人民網(wǎng):被拆遷人怎么盡可能的維護(hù)自己的合法權(quán)益?
王興華律師:雙方都存在很大溝通困難,拆遷人給被拆遷人傳遞的最大的信息就是:1、先走就是有好處的;2、拖延并不能得到好的補(bǔ)償。
但是,在談判過程中,對被拆遷人來說首先是依據(jù)法律和程序的方面來談判最有利于當(dāng)事人,如果直接采取暴力或者沒有任何理由和程序的往下拖的方法(賴著不走),拆遷人反而不會做更多的讓步,因?yàn)檫@種方式有一種最大的壞處就是更多人會效仿。所以最合適的方式是:1、通過走法律程序給拆遷人一定的壓力,因?yàn)榉沙绦蚩傮w上還是為被拆遷人著想的。2、另外,需要足夠的材料,方案,證據(jù),證明自己損失遠(yuǎn)超過拆遷人給的。來支持自己的說法。
談判要影響到拆遷人的決策層、領(lǐng)導(dǎo)層。這里面有三方面:程序、證據(jù)、足夠理由找合適的對象。至于多少錢是合理的?在當(dāng)前形勢下,因?yàn)椴疬w人也是拆遷利益方,補(bǔ)償方式由拆遷人制定,被拆遷人沒有主動性。所以不能單純的說,拆遷人制定的就是合理的,與他制定的不一樣就不是合理的。因?yàn)橹贫ㄑa(bǔ)償方案的時候,被拆遷人沒有參與。我們律師認(rèn)為,判斷拆遷補(bǔ)償是否合理,要從被拆遷人的實(shí)際損失和可期待利益兩個角度考慮,如果補(bǔ)償方案低于損失和預(yù)期利益就是不合理的。
人民網(wǎng):怎樣以實(shí)際的產(chǎn)權(quán)價值來說話?
王興華律師:要根據(jù)實(shí)際,比如說,一個補(bǔ)償方案出來后,總會有人吃虧有人沾光。補(bǔ)償方案應(yīng)該追求一個普遍的公平,但是如果絕大部分人都是吃虧的,那么久說明這個拆遷補(bǔ)償方案是不公平、不合理的,需要具體問題具體分析
人民網(wǎng):請您談?wù)?ldquo;強(qiáng)拆”的問題。
王興華律師:現(xiàn)在的強(qiáng)拆叫做“司法強(qiáng)拆”都是要走司法程序才能強(qiáng)拆的。如發(fā)生強(qiáng)拆要避免暴力反抗。在強(qiáng)拆之前都是有征兆的。一但避免不了強(qiáng)拆,那么在強(qiáng)拆后,解決困難比較大,因?yàn)檎呀?jīng)掌握了主動權(quán),這種情況下為了維護(hù)自己的權(quán)益就要提出更多的程序,特別是法律程序,通過堅(jiān)持不懈的程序影響到拆遷人、上級機(jī)構(gòu)和有關(guān)系統(tǒng)。
人民網(wǎng):國外“釘子戶”是什么樣的情況?
王興華律師:國外的法律特別保障私有產(chǎn)權(quán),在這種體系下,雙方是出于同等地位的,他們沒有辦法,所以一般不存在這種問題,如果市政府要土地,一般情況下不會出現(xiàn)地價超低現(xiàn)象,因?yàn)樗麄冐?cái)政體系是透明的,政府是不能多收錢的,這種情況下,他們就不會出現(xiàn)政府壓低,當(dāng)?shù)厝嗣褚膊粫@樣。